← Alle episoder · Lyttearkivet Abels tårn 21. august 2026 · 57 min

NRK P2 · Lytterspørsmål med publikum i salen

Hvor livsfarlige er trær?

Dommedagsprogrammet: Hvordan vet kroppen hvor mye du skal tisse? Når spiser sola jorda? Statistikeren tar Poisson-fordelingen til Bergens «mordertrær», legen avmystifiserer storkenebbet, astronomen forklarer kannibalstjerner — og en dyslektiker som leste seg god ved å lese for barna sine, får faglig ryggdekning.

Bilde: Stormfelt tre i Stanley Park, Vancouver (Wikimedia Commons)

I panelet

Medvirkende

Portrett av Torkild Jemterud

Programleder

Torkild Jemterud

Journalist (f. 1976) med bakgrunn i matematikk og fysikk fra UiO, i NRK siden 2004. Fast programleder for Abels tårn.

Panelist · lege

Elisabeth Holmboe Eggen

Lege (f. 1974) og spesialist i barnesykdommer, kjent som legeekspert i NRK Supers «Den magiske kroppen» og fra «Hva feiler det deg?». Spaltist i Aftenposten Junior.

Portrett av Kathrine Frey Frøslie med appelsiner

Panelist · statistiker

Kathrine Frey Frøslie

Førsteamanuensis i statistikk ved NMBU. Driver strikkebloggen Statistrikk, medforfatter av «Tall forteller» og merittert underviser.

Portrett av Vegard Rekaa

Panelist · astronom

Vegard Rekaa

Astrofysiker med doktorgrad i plasmafysikk fra UiO. Astronom ved Solobservatoriet på Harestua, driver formidlingsbyrået Astronomen og er medinitiativtaker til «Bevar mørket».

Tema 1

Tissingens fysiologi: fra øl til blære

Starter 01:53

Hvorfor må vi noen ganger tisse to ganger på en time, men klarer oss ti timer om natta? Holmboe Eggen tar lytterne gjennom hele systemet: osmolalitet-følere i hjernen, hormonet ADH («antitissehormon») fra hypofysen, og nyrene som setter inn vannkanaler for å holde saltbalansen på flekken. Alt du drikker går via blodet til nyrene — det finnes ingen snarvei fra tarm til tiss. Døgnrytmen skrur ned tissproduksjonen om natta, blæra er en aktiv muskel som kan feiltrenes (barn som kniper får «lat» blære), og springen som hjelper mot treg stråle er ren betinging. Og ja: drikker du for mye rent vann for fort, kan du dø av det.

🎧 Lytt fra 01:53 hos NRK

«Alt går til blodet, og så går det med blodet til nyrene, og så blir det tiss.»

— Elisabeth Holmboe Eggen

Visste du?

Hjernen jukser med forskudd. Allerede når vannet treffer munnen går det signal til hjernen om at det kommer væske — kroppen begynner å planlegge tissingen før vannet i det hele tatt har nådd blodet. Og springen som «hjelper»? 140 000 repetisjoner med rennende vann + tissing = klassisk betinging.

Faktasjekk — kritikk

1-1 «Kan dø av å drikke for mye vann» — sant, men krever ekstreme mengder
Akutt hyponatremi er reell, men dokumenterte dødsfall er knyttet til drikkekonkurranser og ekstremtrening — ikke vanlige «drikk mye vann»-råd.
1-2 Blærevolumet «200–400 ml» er i nedre kant
Vanlige oppgitte tall er 300–500 ml funksjonell kapasitet hos voksne — men størrelsesorden og poenget står seg.
1-3 «Festblære er trenbart» er upresist positivt formulert
Blæretrening på klokka er reell behandling — men å venne seg til å holde igjen (slik «festblæra» bygges) er nettopp det som gir dysfunksjon, som hun selv forklarer i barneeksempelet.
Tema 2

Dommedag fra rommet: sola, asteroider og gammaglimt

Starter 15:18

Hvilke elendigheter venter jorda? Rekaa tar det kosmiske dødsregnskapet: Sola er en «sprek 40-åring» — 4,5 milliarder år gammel med 4,5 milliarder igjen — men allerede om cirka 500 millioner år har den est nok til at havene koker bort. Asteroider over én kilometer («planetknusere») følges med god kontroll, de mindre lever vi i uvisshet om — Tsjeljabinsk-steinen på størrelse med et rekkehus ga store materielle skader i 2013. Den skumleste og minst sannsynlige trusselen er gammaglimt fra eksploderende kjempestjerner. Og Andromeda-kollisjonen om 3,5 milliarder år? Mest tomrom — stjernene suser forbi hverandre.

🎧 Lytt fra 15:18 hos NRK

«Det hadde vært litt som å møte en kjendis. Selv om du dør av det, på en måte.»

— Vegard Rekaa

Jordas kosmiske kalender framover

Nå
Sola midt i livet
+0,5 mrd år
Havene koker bort
+3,5 mrd år
Andromeda «treffer»
+4,5 mrd år
Sola dør / rød kjempe

Tidslinje etter Rekaas anslag i sendingen (lineær skala). Havfordampningen legges i litteraturen oftere rundt +1 mrd år — se faktasjekk 2-1.

Faktasjekk — kritikk

2-1 «Havene kokt bort om 500 millioner år» er i nedre kant
Vanlige anslag legger full havfordampning rundt 1 milliard år fram; ~500 millioner år knyttes oftere til at fotosyntesen og biosfæren begynner å svikte. Størrelsesorden riktig, presisjonen diskutabel.
2-2 «Alle over én kilometer følger vi» — drøyt 95 %, ikke alle
NASA anslår at drøyt 95 % av jordnære asteroider over én kilometer er funnet. Svært god dekning, men ikke «alle».
2-3 «200 meter dreper alt liv på ett kontinent» er en munter overdrivelse
Et 200-metersnedslag gir katastrofal regional ødeleggelse, men utrydder ikke alt liv på et kontinent.
2-4 Gammaglimt: hovedfaren er ozonet, ikke øyeblikkelig stråledose
Litteraturens hovedmekanisme er ødeleggelse av ozonlaget med påfølgende UV-skade over år — den akutte dosen på bakken dempes av atmosfæren.
Tema 3

Mordertrær i Bergen: Poisson-fordelingens comeback

Starter 26:01

Bergen feller trær «over en lav sko» fordi de er livsfarlige — men finnes det en kurve for tredrepte, slik Poisson-kurven viste prøyssiske soldater sparket i hjel av hester? Frøslies korte svar er ja: sjeldne, uavhengige hendelser følger en Poisson-fordeling — høy stolpe på null, skjev hale bortover. Hun viser vei gjennom Dødsårsaksregisterets herlig morbide koder («slag, støt, sammenstøt med gjenstand», sted: friluft), men påpeker problemet: i en liten by er det for få tredrepte til å tilpasse en god modell, og forutsetningene endrer seg — trærne vokser, og ekstremvær gir en helt annen fordeling enn hverdagsfall. Arboristen som banker på stammer «ødelegger» dessuten datainnsamlingen.

🎧 Lytt fra 26:01 hos NRK

«Litt grann tilsynelatende klumping, men det er bare tilfeldighet.»

— Kathrine Frey Frøslie

Originaldataene: soldater sparket i hjel av hest

Bortkiewicz' berømte materiale (1898): dødsfall per korps per år i den prøyssiske hæren, 200 korps-år.

X-akse: antall dødsfall i ett korps på ett år. Akkurat formen Frøslie beskriver: høy stolpe på null, skjev hale bortover — og slik ville «tredrepte i Bergen per år» også sett ut. Kilde: Bortkiewicz, «Das Gesetz der kleinen Zahlen» (1898).

Faktasjekk — kritikk

3-1 Poisson laget fordelingen — Bortkiewicz analyserte hestene
Frøslie sier at «han som laget den første Poisson-fordelingen fant ut det om de prøyssiske soldatene» — det blander to personer: Siméon Denis Poisson utledet fordelingen (1837), mens Ladislaus Bortkiewicz brukte den på hestespark-dataene seksti år senere (1898).
3-2 Registerkodene er en forenkling ubekreftet
Dødsårsaksregisteret koder «underliggende dødsårsak» etter ICD-10 — de opplistede steds- og aktivitetskodene er en forenkling av kodeverket, ikke ordrette kategorier.
3-3 Uværet «Amy» lar seg ikke verifisere her ubekreftet
Referansen til treskader i Bergen under «Amy» er ikke verifisert — men poenget om at ekstremvær gir en annen fordeling enn hverdagsfall er statistisk solid.
Tema 4

Storkenebbet: fødselsmerket (nesten) alle har

Starter 36:33

En lytter ser det samme rødlige merket i nakken hos datter, mor, mormor, en venn og en fremmed i bassenget. Holmboe Eggen avmystifiserer: det er «storkenebb» — nevus simplex — og det er så vanlig at 30–50 prosent har det. I motsetning til hemangiomer er dette trolig små hudblodårer som ikke er flinke til å snurpe seg sammen: en konstant lokal rødme som blekner når du trykker på den, blir synligere ved gråt og varme, og ofte falmer med alderen. At «hele familier» har det, er ren statistikk: når noe er så vanlig, klumper det seg tilfeldig.

🎧 Lytt fra 36:33 hos NRK

«Men slapp av, det er ikke postmannen som har vært på besøk.»

— Elisabeth Holmboe Eggen

Ordet du lette etter

Nevus simplex heter det på fagspråket — «storkenebb» i nakken, «engleskyss» i panna. Holmboe Eggen fødte selv et barn med en Harry Potter-lynformet variant i panna. Merkene blekner som regel, og nakkevarianten er den som oftest blir værende — der ingen ser den selv.

Faktasjekk — kritikk

4-1 «30–50 %» er innenfor — men litteraturen spriker enda villere
Studier oppgir alt fra 19 til 82 % avhengig av populasjon og metode. Holmboe Eggen tar selv forbehold («jeg holder tilbake litt hvor vanlig»).
4-2 «Ikke arvelig, bare tilfeldigheter» er en spissing ubekreftet
Familieklumping forklares godt av høy forekomst alene, men enkelte studier antyder familiær opphopning for varianter av nevus simplex — helt avklart er det ikke.
4-3 Den tause salen motsier ikke statistikken
Merket blekner med alderen og sitter i nakken der man ikke ser det selv — begge forbehold nevnes i sendingen.
Tema 5

Kannibalstjerner: når én stjerne spiser en annen

Starter 41:26

Finnes det en konkret grense i rommet der gass fra én stjerne blir fanget av den andre? Rekaa bekrefter: stjerner er selvgraviterende gasskuler, og mellom to stjerner finnes en balanseflate — som å balansere en penn på spissen — der gass som vipper over faller på naboen. Flerstjernesystemer er vanligere enn enslige stjerner som vår («Star Wars-soloppgangen» er normalen), og i par der en hvit dverg suger gass fra en rød kjempe finnes en absolutt grense: ved 1,4 solmasser smeller det. Frøslie utfordrer astronomens desimalnøyaktighet fra biologiens «cirka»-verden, og Rekaa innrømmer at 1,4-grensen er unntaket — ellers er et lysår fra eller til ikke så farlig.

🎧 Lytt fra 41:26 hos NRK

«Men sannheten er jo da at det er vanligere med flere stjernsystemer enn med enkelt stjerne.»

— Vegard Rekaa

Teorien traff

1,4 solmasser — regnet ut før det ble sett. Chandrasekhar-grensen ble utledet teoretisk på 1930-tallet: en hvit dverg som passerer ~1,4 solmasser kollapser og gir en Type Ia-supernova. Fordi grensen er den samme overalt, lyser disse eksplosjonene likt — og brukes som «standardlys» for å måle avstander i universet.

Faktasjekk — kritikk

5-1 Nova og supernova blandes sammen
«Da sprenger det ytterste gasslaget, en liten variant av en supernova, og så ligger dvergen igjen litt lettere» beskriver en nova — gjentatte overflateeksplosjoner under grensen. Ved Chandrasekhar-grensen får du en Type Ia-supernova som ødelegger hele dvergen; den ligger ikke igjen etterpå.
5-2 «Nøyaktig like langt mellom» gjelder bare like tunge stjerner
Rekaa tar selv forbeholdet, men den generelle Roche-geometrien ligger ikke midt mellom stjernene.
5-3 Solas massetap: upresist i detaljen, riktig i poenget
«Sjette til åttende desimal» stemmer omtrent per år; over hele levetiden mister sola noen hundredels prosent. «Konstant for alle praktiske formål» holder.
Tema 6

Dysleksi: han som leste seg rask ved å lese for barna

Starter 49:56

En dyslektiker som leste sakte hele livet, ble merkbart raskere etter å ha lest daglig for barna sine — og har satt opp tre hypoteser: mengdetrening, gjentatte bøker, eller enkle barnebokord. Frøslie — som underviser statistikk på NMBU og møter flere lesesvake studenter enn hun trodde — har lest seg opp: dysleksi er ikke én ting, og faglitteraturen gir god effekt av å trene kobling mellom bokstav og lyd (fonologisk bevissthet), avkoding og staving, med nok tid og intensitet. Alle tre hypotesene er «spot on», og viktigst av alt har han motivasjonen. Som statistiker ville hun testet hypotesene med regresjon: kartlegge, randomisere treningsformer og estimere effekter.

🎧 Lytt fra 49:56 hos NRK

«Det finnes så mange måter å ha dysleksi på.»

— Kathrine Frey Frøslie

Faktasjekk — kritikk

6-1 «Å lese sakte er en form for dysleksi» visker ut diagnosegrensen
Sakte lesing alene er ikke diagnostisk — kjernen i dysleksi er vansker med presis og/eller flytende ordavkoding og staving. Kollega-anekdoten illustrerer variasjon, men forenkler.
6-2 Rådene har solid dekning
Fonologisk trening med tid og intensitet er godt belagt i metaanalyser, og alle tre lytterhypotesene virker gjennom samme mekanisme: automatisering av avkodingen.
6-3 «Einstein» er en feilhøring av «Øystein»
Transkripsjonen kaller innsenderen «Einstein» — det er en feilhøring. «Det forskere har brukt 40 år på» er retorisk, men tidslinjen («rivende utvikling fra slutten av 60-tallet») er rimelig for moderne leseforskning.

Gå videre

Spørsmål å grave videre i

🐻Hvordan klarer bjørnen å sove i månedsvis uten å tisse — og kan det lære oss noe medisinsk?
☄️Hvordan «dytter» man bort en asteroide — og hva lærte NASA av DART-oppdraget?
🌳Hvor mange dør faktisk av fallende trær i Norge per år — og hvordan står det seg mot lynnedslag?
📊Hva mer i hverdagen følger en Poisson-fordeling — eposter, bussankomster, skrivefeil?
👶Hvorfor akkurat nakken, panna og øyelokkene — hva skjer i fosterutviklingen der?
💥Hvorfor er Type Ia-supernovaer så like at de kan brukes som målestokk for universet?
📚Hvorfor virker fonologisk trening — hva skjer i hjernen når bokstav-lyd-koblingen automatiseres?
⚛️Higgs-feltet som «plutselig kan flippe» — hva er vakuumhenfall, og hvorfor mister ingen søvn over det?

Kilder og lesestoff

Kviss: hang du med?

1. Hvordan kommer ølen du drikker ut som tiss?

Det finnes ingen snarvei: alt du drikker tas opp i blodet, og nyrenes eneste verktøy er blodet.

2. Hvem regnet ut Poisson-fordelingen — og hvem brukte den på hestespark-dødsfallene?

To personer, seksti år mellom: Siméon Denis Poisson utledet fordelingen, Ladislaus Bortkiewicz fant hestespark-dataene som passet den perfekt.

3. Hva skjer når en hvit dverg når 1,4 solmasser?

Chandrasekhar-grensen: dvergen kollapser og eksploderer fullstendig. Overflatesmellene som gjentar seg under grensen heter novaer.